“照他这意思，这批银子在叛贼的过一道就跟原来没关系了？好，我就把话放着——我若是自己取来那笔钱，那是我缴获来的，幕府该欠朝廷多少钱依旧是欠多少钱。朱先生，您把我的原话带过去。”
“这...”朱舜水犹豫了一下，问道：“朝廷有没有给幕府留一条活路？”
“您要是不问我就打算让德川家光自己去琢磨。既然您问了，我就大发慈悲地告诉他——朝廷派战兵两千协助他剿匪，他至少要出兵五万，由他本人亲自率领，配合朝廷作战。等剿灭了由比正雪这个拥戴伪倭王的乱党，他们还要和我一起打上京都找那个伪倭王算总账。答应这两条，我们日后什么都好说。”
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“天朝，这是在吧我们往绝路上逼啊！”德川家光怒道：“难道他就非要我们上他的贼船不可？伊豆守，你说他们到底看中小日本哪一点了？”
“额...我小日本...咳咳。我神国，物阜民丰啊。关键在于‘民丰’。依我看，天朝应该是看上了我们的人。”
“可暹罗，爪哇，一样是这么多人，他为何就偏偏看上了日本和朝鲜？兔子还不吃窝边草呢，他们怎么老挑近处下手？我听说郑家很喜欢用南洋黑奴，黑奴既忠心又能干，干嘛不全用黑奴？”
“这个...”伊豆守想了想:“将军，我们可以找找朝鲜和日本的有哪些地方是一样的。”
一旁的松平正之发言道：“一样？我们和朝鲜都用筷子吃饭。”
“这算什么。”德川家光摇了摇头。
“不不不，将军大人。”伊豆守忽然灵光一现：“就是用筷子吃饭！朝廷之所以找上朝鲜和日本，就是因为我们都用筷子吃饭。”
“这是个什么说法？”
“将军您想——吃饭为何要用筷子？原因有二。其一，我们都吃米饭，用菜来配饭。这就说明，我们地理相近，都能种谷米。其二——荷兰人和西班牙人也吃饭，克他们用勺，从不用筷子。若是吃别的就用刀叉之类的粗野刀兵，全然没有礼数。我们用筷子吃饭，这正说明日本和朝鲜一样都是文明人，和南蛮西夷都不同。”
德川家光眯着眼睛，点了点头：“原来如此，是要人。说来确实是这样，从南蛮拉个黑白人去，不会讲汉话认不得汉字，连米饭都吃不下去。若从日本招人，认得了汉字吃得下米饭，教养一月就能当作仆役来使唤。”
“将军，他们倒不是一定要当仆役来使唤。您说他们一定要幕府服兵役？我觉得明国多半是要征兵。他们要征调日本兵去和西夷作战，因为郑家的水师里头也有不少日本出身的兵士，郑家对他们殿也破有好评。而且，黑奴可遇而不可求，日本兵到处都是啊！下我建议...”
“不可以，绝对不可以。”还没等伊豆守说完，德川家光断然拒绝：“绝不可以有一个人流出日本，要不然等他们回来岂不是乱套了？”